Páginas: 1 [2] 3   Ir para o fundo
  Imprimir  
Autor Tópico: Europeias 2009 - Quelfes | Esclarecimento da VERDADE  (Lida 8047 vezes)
ZeDePechao
Membro
***
Mensagens: 119


Ver Perfil
« Responder #20 em: Junho 15, 2009, 09:28:18 »


"
Será que numa sala de aula onde na altura se encontravam mais de 20 cidadãos, ninguém tivesse escutado o tema da conversa que foi objecto de queixa e que vos foi transmitida pelo Sr. Carlos Alberto de Sousa?
1- das 12 pessoas presentes ninguem, NINGUEM ouviu o sr leal insultar a SO ou algo parecido
Então no que é que ficamos éram 12 ou éram 20?
Registado
José Castanheira
Membro Recente
*
Mensagens: 24


Ver Perfil
« Responder #21 em: Junho 15, 2009, 10:05:17 »

Boa noite aos participantes. De facto o que parece estar aqui em causa é a atitude do "senhor" Leal, que alguns como a D Paula  e Um Ser, defendem e outros, como Zé de Pechão e eu próprio, entre outros, criticam.
Eu conheço bem o Sr Carlos Sousa e sei que não é mentiroso. Não terá muita experiência destas coisas mas não é mentiroso. E o tipo de pessoa que é o "senhor" Leal, enquadra-se neste seu comportamento... Quando se sente com as "costas quentes" é capaz de provocar politicamente!
De facto acabamos por não saber quantas pessoas estavam na sala, se 12, se 20... a diferença é significativa.
E não é verdade que não haja testemunhas. Elas existem têm nome e assistiram sobretudo à parte da conversa com as vozes mais alteradas... E aparecerão atempadamente!
Também não é verdade que não se possam fazer declarações para a acta, sem testemunhas.
A declaração para a acta é um acto livre da consciência de quem entende que algo que não foi correcto se passou, seja ele membro da mesa, delegado dum qualquer partido, ou até mesmo um simples eleitor, que considere qua algo está incorrecto. E o Presidente não tem que concordar ou não concordar, tem que aceitar, porque a acta tem que reflectir o que se passou na Assembleia, quer em termos da constituição da mesa, das forças concorrenes, dos resultados apurados, em todos os intensm eleitores, abtenções, votos brancos nulos, resultados das iversas forças e coligações e eventuais declarações e/ou protestos exarados para a acta.
Isto é independente da vontade do Presidente da Mesa. Ele não é um censor de vontades ou consciências. Está ali para garantir que o acto eleitoral decorre  naquela Assembleia, com normalidae e a acta tem que reflectir o que lá se passou, goste o Presidente da Mesa ou não.
O que parece é que este se refugiou no não ouviu e "explorou" a inexperiência dum elemento da mesa neste caso o Sr Carlos Sousa.
Parece-me que quem andou mal foi primeiro o "senhor" Leal, Depois o Sr, Presidente da Mesa e o Sr Carlos não teve o discernimento para impor a sua declaração para a acta. desse modo a CNE não podia deixar de intervir. Assim é mais complicado. Mas o "senhor" Leal deve ter as "orelhas a arder"
Registado
ZeDePechao
Membro
***
Mensagens: 119


Ver Perfil
« Responder #22 em: Junho 16, 2009, 12:04:22 »

"Toda a Verdade passa por três fases.
Primeiro, é ridicularizada.
Segundo, é violentamente atacada.
Terceiro, é aceite como evidente"
Schopenhauer
Registado
José Castanheira
Membro Recente
*
Mensagens: 24


Ver Perfil
« Responder #23 em: Junho 16, 2009, 09:21:16 »

Eu sou Zé. Moro em Pechão. Mas não sou o "ZÉDePechão". Esse amigo está bem identificado, coloca questões pertinentes e creio ter entendido a sua citação de Shopenhauer...
Registado
MANO
Membro Recente
*
Mensagens: 24


Ver Perfil
« Responder #24 em: Junho 16, 2009, 10:25:43 »

DESCULPE O SRº ZÉ QUE MORA EM PECHÃO, NÃO É O ZÉDEPECHÃO ? ENTÃO É DE ONDE?
Registado
José Castanheira
Membro Recente
*
Mensagens: 24


Ver Perfil
« Responder #25 em: Junho 17, 2009, 10:34:52 »

Desculpe o amigo Mano mas apenas quis fazer um pequeno trocadilho com o pseudónimo do amido "ZÈ de Pechão", que pelos vistos não terá sido muito feliz.
Mas sou filho de Algarvios de Silves, nasci no Pinhal Novo e vivo e trabalho em Olhão, na Mútua dos Pescadores, há cerca de trinta anos.
Há 12 anos que resido em Pechão.
Ajudei? Espero que desculpe o trocadilho e o amigo "Zé de Pechão", também.
Cumprimentos a ambos.
Registado
embroise
Membro Frequente
****
Mensagens: 446


Ver Perfil
« Responder #26 em: Junho 17, 2009, 11:34:18 »

aproveitando a presença asidua do candidato Castanheira neste forum,e nomeadamente neste tópico,gostava de lhe colocar uma questão.
é verdade ,que anos e anos os partidos com representação nos orgãos autárquicos do nosso concelho,em dia de eleições,visitam as mesas e distribuem as celebres bacalhauzadas aos mebros das secções de voto?
a ser verdade o que pensa o candidato à CMO sobre isso?
Registado
MANO
Membro Recente
*
Mensagens: 24


Ver Perfil
« Responder #27 em: Junho 17, 2009, 05:52:10 »

VIVA SRº CASTANHEIRA AGORA SIM JÁ SEI QUEM É. PERFEITAMENTE. TALVEZ SE LEMBRE DE MIM FILHO DO JOAQUIM BATEIRA.

Registado
José Castanheira
Membro Recente
*
Mensagens: 24


Ver Perfil
« Responder #28 em: Junho 17, 2009, 11:10:47 »

Boas noites aos amigos Mano e Embroise.,
Claro que me lembro de si amigo Mano. Tenho prazer em recordá-lo e em cumprimentá-lo esperando que esteja tudo bem consigo e o seu pessoal. "Dê sempre de vaia...!"
Quanto ao amigo Embroise mão sei se o tópico que coloquei anteriormente, em Junho 15, 2009 02;40;08, o esclarece, Se não terei todo o gosto em informá-lo que sim, o Mandatário e um ou dois candidatos da CDU às eleições autarquicas, visitam as Assembleias de voto, de acordo com a Lei, para apurar de eventuais anomalias e até o grau de participação no acto eleitoral. Claro que cumprimentamos os membros da mesa.
Já agora deixe-me dizer, que eu mesmo sem ser candidato, cumprimento sempre os membros da mesa onde voto, por respeito para com as suas funções e como forma de lhes agradecer o civismo. E na maior parte das vezes, nem os conheço, nem penso que me conheçam.
Não sei se terei esclarecido o amigo Embroise, mas fico à sua disposição.



Registado
embroise
Membro Frequente
****
Mensagens: 446


Ver Perfil
« Responder #29 em: Junho 17, 2009, 11:33:16 »

ao candidato eu repondolhe com o link do nosso membro zé de pechão,onde diz que nas secções de voto só devem estar os elementos da mesa e os eleitores no acto do seu direito de voto.
não concordo que os partidos sejam eles quais forem vão às assembleias de voto (que não seja a sua),fazerem visitas de cortesia.
por essas interpertações da lei é que todos,se tem se aproveitado, para marcarem presença,e tentarem amealhar mais uns votos.
uma coisa é um representante do partido intervir, caso aconteça alguma  anormalidade na secção  de voto outra coisa é ir às secções de voto ao "beija mão".
mas cada um interpreta a lei á sua maneira,e como dizia alguém ,existe o proibido e o expresamente proibido.
Registado
um ser
Membro Recente
*
Mensagens: 15


Ver Perfil
« Responder #30 em: Junho 18, 2009, 12:59:55 »

Caro sr jose castanheira não comentei a sua primeira intervenção porke nada tinha para comentar na altura, mas kuanto a esta meia dúzia de linhas digo-lhe:

Tenha em atenção que se existe algo em ke muito valorize é, neste caso, a verdade, se alguém é mentiroso e deve dormir com peso na consciência de certeza ke não sou eu como o sr. relata. Acho ke anda a envolver-se com pessoas, ke para atingir objectivos políticos tenha de mentir.

1º Quanto ao número de pessoas presente é insignificante se eram 12, 20, 30 tendo em conta o pessoal das mesas de voto, mais os eleitores mais os mandatários e outros penetras….

2º Quanto a questão do sr Carlos e tal como citei em post´s acima, é completamente e redondamente mentira. A falta de experiencia do sr Carlos so o levou a cometar mais gafes das que já tinha cometido. A conversa entre o sr Leal e o sr Carlos foi “cometida” no segredo dos deuses aparte das mesas eleitorais. Quando o sr Carlos quis apresentar em acta o protesto dirigiu a palavra a todos os elementos presentes para assinarem na mesma um protesto contra o sr Leal por difamação da SO e se os mesmos estavam dispostos a “assinar” como prova da mesma a resposta foi unânime – não podemos assinar aquilo que não ouvimos” – nota nunca foi recusado por parte do sr Albano qualquer objecção ao mesmo de o fazer – in loco, mesmo ke tal tivesse acontecido poderia o mesmo anexar exarado extra o seu protesto, pk ke não o fez?   

3º quem tem telhados de vidro não deve atirar pedras – o sr fala do sr leal que andou a fazer campanha politica de “porta em porta” e o sr andou a fazer o ke? Quando apresentou-se nas mesas de voto em pechão dizendo que eera candidato pela cdu a câmara municipal de Olhão e que as pessoas ke o acompanhavam (sra Isabel era candidata a assembleia municipal + a outra sra que era candidata a junta de pechão e mais mandatarias de kem?) afinal sr castanheira acho ke antes de acusar quem quer que seja olhe para os seus telhados.

Vocês poliivcos são tudo farinha do mesmo saco …..
Registado
José Castanheira
Membro Recente
*
Mensagens: 24


Ver Perfil
« Responder #31 em: Junho 18, 2009, 10:44:41 »

Viva amigo Embroise,
Tentei explicar (sem pretensões de especialista que não sou), que a legislação é diferente de eleição para eleição, relativamente a quem pode ou não pode estar ou visitar as Assembleia de voto, E a CDU age no quadro da legalidade. Eu assumi que visitei as mesas de voto, não por cortesia, mas por tarefa delegada pelo Mandatário Nacional da Candidatura da CDU ao Parlamento Europeu.
Não me parece uma questão de interpretação da lei, mas sim de exercer um direito que a Lei confere às candidaturas. Outra coisa, abusiva quanto a mim, é, sem qualquer cobertura legal visitar as Assembleias de voto. Ainda por cima vindo do "senhor" Leal que hámais de 20 anos faz isto.
Objectivamente parece uma e a mesma situaçao. Na realidade uma (A CDU), cumpre a lei, a outra (o"senhor" Leal), abusa da Lei.
Cumprimento-o com respeito pela sua opinião.
Registado
José Castanheira
Membro Recente
*
Mensagens: 24


Ver Perfil
« Responder #32 em: Junho 18, 2009, 11:06:35 »

Caro "Um Ser", agradeço o seu tópico.
1 -Peço-lhe desculpa, mas não me lembro de ter dito ou insinuado queo Senhor seria mentiroso... Como poderia eu dizer tal coisa, se não o conheço e mesmo que o conhecesse, parecer-me-ia indelixado se o fizesse.
2 - O que eu disse foi que conheço oSr Carlos Sousa e não o tenho a ele por mentiroso.
3 - Telhados de vidro no que a mim se refere? Mas eu não só assumi o que fiz, como digo que o fiz no quadro da Lei. Creio que que deve estar  um pouco confuso, pois apenas fui acompanahdo pela Dra Isabel Marques. Em Pechão, o Presidente da Junta de Freguesia, acompanhou-nos numa parte da visita, dando as explicações que foram consideradas necssárias, nomeadamente sobreos diversos niveis de participação nas 3 mesas de voto e até nos apresntou a alguns dos elementos das mesas pois estamos em lugares muito próximos (normalmente à esquerda dele), na Assembleia Municipal de Olhão.
4 - Senhor "Um Ser" terá naturalmente a sua opinião acerca da farinha e dos sacos, mas para mim, o que está em causa, é cumprir-se a Lei. A CDU procura fazê-lo. O "senhor" Leal, não tinha que estar ali, nem tinha que ter conversas privadas ou não, com um membro da mesa e fazer acusações como terá feito, pois o meu caro "Um ser", pelos vistos estava presente, mas outras pessoas também estavam e afirmam de forma diferente.
5 - Já agora, se me permite uma pergunta, o meu caro "Um Ser", estava presente, em que condição? Membro da Mesa?  Indicado por quem, pode saber-se?
Saudo-o na nossa (por mim salutar), discordância.
Registado
MANO
Membro Recente
*
Mensagens: 24


Ver Perfil
« Responder #33 em: Junho 18, 2009, 09:11:18 »

Caros Senhores, não sou um frequentador assíduo deste forumna intervenção escrita,mas sim na leitura e observação.isto até por aconselhamento jurídico.
Tenho acompanhado todos os comentários sobre o assunto, eleições ue em quelfes versus F.Leal / C.Sousa
Escrevo esta minha intervenção,porque sendo eu um dos visados ou interveniente dos factos, e como não sou cobarde nem mentiroso, aqui estou e aonde for preciso para ajudar a quem tiver duvidas a esclarecer.
Quero esclarecer que não sou político,nem pretendo ser,nunca ganhei a vida defendendo inverdades ou defendendo quem tem mais poder, sabe-se lá a troco de quê.
Penso que sou uma pessoa de bem,ao contrário, do que fui acusado,pena o senhor que o fez, tenha problemas de fonia, e não tenha sido perceptível. por algumas pessoas o que admito.
Tambêm devo dizer que muitas pessoas que são citadas neste forum, nunca tiveram envolvidas tanto em actos,como em factos., Devo tambêm dizer dos predicados de fui alvo, fiz queixa no M.P. e felizmente ainda há pessoas que têm boa audição e desde logo se manisfestaram a sua solidariedade.
Não predento alimentar mais polémicas sobre o assunto, porque penso que o tema está gasto.
Tambêm em abono da verdade, o interveniente fez-me saber por intreposta pessoa, que infelizmente procedeu mal, e mais não posso dizer. só ao respectivos interessa.
Sou um cidadão livre,de pertencer aonde quer,por enquanto pertencer.

Cumprimentos a todos.
Registado
floripes
Membro
***
Mensagens: 241


Ver Perfil
« Responder #34 em: Junho 18, 2009, 09:30:21 »

tem sido realmente um tópico vivo, e com alguma discusão democrática,mas há coisas que não percebo.
 a lei não é igual em todas as votações?pelo que diz o j. castaneira não,pelo que é apresentado pelo zé de pechão sim.em que é que ficamos?
na minha maneira de tentar ser democrático,essa coisa das visitas de cortesia confunde-me um pouco os neurónios,pois se tiveram 2 semanas para fazerem a campanha eleitoral porque é que determinados partidos,vão em comitiva e de assembleia em assembleia de voto cumprimentar os cidadãos (que até já são bem pagos),que estão a fiscalizar as eleições?
mas sempre faço a pergunta ao j.castanheira,qual é a lei, que diz que os partidos ou delegados dos partidos podem fazer essas visitas de cortesia, e em que eleições?
a lei do zé de pechão dizia disponibilizou no forum,  dizia taxativamente que nas secções de voto só podiam estar os elementos  da mesa e os cidadãos no seu pleno direito de voto.
a outra qual é?
Registado
José Castanheira
Membro Recente
*
Mensagens: 24


Ver Perfil
« Responder #35 em: Junho 19, 2009, 12:04:25 »

Para a Floripes, boa noite, como não uso pseudónimo, assumo as minhas posições, que procuro  sejam fundamentadas.
A Floripes tem a internet, consulte o site do Ministério da Administração e do Território que foi o que eu fiz.
O amigo "Ze de Pechão", não sei. Terá feito o mesmo? Não sei.
Mas por exemplo a Legislação para a Eleição para Presidente da Republica é diferente da legislação das eleições para o Parlamento Europeu, ou para as Autarquias e têm postulados diferentes.
É dificil perceber isto?
É muito facil e cómodo meter tudo no mesmo saco. Os partidos como as pessoas não são todos iguais.
Mas há quem tenha interesse em baralhar tudo.
Não foi a CDU que esteve mal, ao cumprir a Lei. Quem esteve mal foi quem não cumpriu. Concorde ou não o Floripes.
Para mim este assunto terá seguimento politico na próxima Assembleia Municipal e nas queixas que foram apresentadas ao Ministério Publico por diversos elementos do SO e pela exposição à CNE feita pela CDU.
Veremos o que tudo dará...
Por aqui dou o assunto por encerrado pois Olhão tem outros problemas bem mais importantes, como por exemplo as ameijoas que na Ria começam a aparecer enfraquecidas. a prenunciar coisas menos boas. Bastou aumentar um pouco a temperatura da agua... E Quelfes tem muitos viveiros e viveiristas.
Ou o desemprego que continua a aumentar em Olhão, ao contrário do que se passou no Algarve segundo os números de Abril de 2009.
Entre tantos outros que todos conhecemos melhor ou pior.
Cumprimento a Floripes
Registado
floripes
Membro
***
Mensagens: 241


Ver Perfil
« Responder #36 em: Junho 19, 2009, 10:54:31 »

o J.Castanheira ao referir que dá o tema por encerrado está no seu legitimo direito.
Mas não me conseguiu esclarecer qual é a lei(Procurei na net e não encontrei),que diz que o mandatário pode correr as assembleias de voto que quiser.
Não duvido da sua palavra mas parece que não visitou as mesas sózinho,e aí essa atitude será legal?ou será  mesma que F.Leal fez com a sua comitiva?
Quanto ao caso das amêijoas estarem a morrer pois eu digo-lhes que elas numca deixaram de morrer,desde que haja mudanças bruscas de temperatura,isso acontece. mas há sitios neste forum onde esse assunto é debatido, aliás é dos tópicos mais visitados deste forum.
Na questão do barralhar tudo, não sei se a piada era para mim? mas penso que tentar ficar esclarecido, não é querer baralhar tudo ,mas sim saber a verdade,pois não se pode atacar F.Leal por cometer ilegalidades,de invadir as assembleias de voto,e deixar passar atitudes idênticas aos outros lideres dos restantes partidos.
Registado
um ser
Membro Recente
*
Mensagens: 15


Ver Perfil
« Responder #37 em: Junho 24, 2009, 09:13:04 »

caro sr castanheira afinal a minha resposta ficou por dar, o ke fazia a dita sra uma vez ke não era mandataria do partido nas mesas de voto, afinal parece ke atakar outros é facil quando alguem faz o mesmo ke o sr leal. e o sr ker ke não diga ke e tudo farinha do mesmo saco? e ja agora a lei aplicada serve para todos os actos eleitorais independente de ser para europa, autarquias ou legislativas.  kuanto a resposta estava no local porke fui "forçado" a fazer parte.


Politico honesto é como o unicórnio. Nunca vi nenhum mas deve existir

Os problemas de Portugal são essencialmente agrícolas: excesso de nabos, falta de tomates e muitos grelos abandonados.
« Última modificação: Junho 24, 2009, 09:18:18 por um ser » Registado
José Castanheira
Membro Recente
*
Mensagens: 24


Ver Perfil
« Responder #38 em: Junho 29, 2009, 02:51:26 »

Caros Floripes e Um Ser, peço-vos desculpa por estar a aborrecer-vos, mas insisto que estava nas Assembleias de voto, legalmente e peço-vos que caso não vos cause muito incómodo, consultem a Lei 14/79, artigo 93º, que diz quem pode estar nas Assembleias de Voto.
O resto são tentativas de meter tudo no mesmo saco e a realidade não é essa. Há quem aja dentro da Lei.
Mas enfim, sempre se animou um bocado o debate, neste Fórum, a propósito do que aconteceu na mesa de Quelfes...
Hoje há Assembleia Municipal. Se participassem, poderiam conhecer melhor o que lá faz cada força politica.
Cumprimento-vos
Registado
embroise
Membro Frequente
****
Mensagens: 446


Ver Perfil
« Responder #39 em: Junho 29, 2009, 07:14:06 »

1. O presidente da assembleia eleitoral deve mandar sair do local onde ela estiver reunida os cidadãos que aí não possam votar, salvo se se tratar de candidatos e mandatários ou delegados das listas.

é assim que diz a lei, que o membro  Jose Castanheira,mandou a" floripes" e "um ser" lerem.
perante tal resposta gostava que o J.Castanheira,explicasse  (se fosse possivél e sem intenção de ofender).quais das três funções, exerciam, o J.Castanheira e a candidadata à junta de freguesia de pechão,quando visitaram algumas assembleias de voto(segundo dizem, neste forum)?
Registado
Páginas: 1 [2] 3   Ir para o topo
  Imprimir  

 
Ir para:  

CSS válido! Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC
SMF_Clear by Crip
XHTML 1.0 válido!